Onderwerp:

Taurus schreef : Tja, een pilletje of een snuifje zo je inderdaad niet achter hem zoeken. Maar Nederlandse boeren zijn ook niet wereldvreemd en komen ook in aanraking met die verleidingen. En als je er dan ontvankelijk voor bent. Tja...
Verder kan ik er geen waardeoordeel v.w.b. Jan over geven.

Overigens denk ik wel dat Vera als eerste "aan de stutten trekt" (om er maar een uitspraak van Hollie in te gooien ) en als eerste uit zichzelf vertrekt.

Sorry Taurus, met alle respect voor je mening:
Maar zo kun je alles wel weg relativeren,...er is namelijk altijd een andere kant, maar de vraag is of die nog interessant is na een dergelijke eigen en compleet heldere verklaring. Het is een zendtijd dat jongeren dit ook voorbij zien komen, of anders wel in social media. We weten allemaal wat het effect van hard drugs is.Soms is kleur bekennen heel goed en functioneel om iemand juist ergens anders toe te bewegen in plaats van af te laten glijden omdat het 'normaal' en 'geaccepteerd' is.

Een waardeoordeel is vooral een probleem als iets twijfelachtig is, of gebaseerd op eigen invulling. Iemand die zelf verklaard dit te doen is vrij duidelijk. Dat wil niet zeggen dat er in hulptrajecten begrip mag ontstaan, maar van die fase is hier nog geen enkele sprake van.

Nou ja verder even goeie vrienden hoop ik, maar ik ben het niet met je relativering eens, maar dat had je vast al wel begrepen

Janien schreef :

Taurus schreef : Tja, een pilletje of een snuifje zo je inderdaad niet achter hem zoeken. Maar Nederlandse boeren zijn ook niet wereldvreemd en komen ook in aanraking met die verleidingen. En als je er dan ontvankelijk voor bent. Tja...
Verder kan ik er geen waardeoordeel v.w.b. Jan over geven.

Overigens denk ik wel dat Vera als eerste "aan de stutten trekt" (om er maar een uitspraak van Hollie in te gooien ) en als eerste uit zichzelf vertrekt.

Sorry Taurus, met alle respect voor je mening:
Maar zo kun je alles wel weg relativeren..er is namelijk altijd een andere kant, maar de vraag is of die nog interessant is na een dergelijke eigen en compleet heldere verklaring. Het is een zendtijd dat jonge mensen dit ook voorbij zien komen, of anders in social media. En daar gaan we dan min of meer mee akkoord, want 'geen mening'. Ik pas daar voor, er zijn wel degelijk maatschappelijke grenzen.
Een waardeoordeel is vooral een probleem als iets twijfelachtig is, of gebaseerd op eigen invulling, iemand die zelf verklaard dit te doen is vrij duidelijk. dat wil niet zeggen dat er in hulptrajecten begrip mag ontstaan, maar die fase is nog geen enkele sprake van (!)

Nou ja verder even goeie vrienden hoop ik, maar dit zit i.i.g. in mijn allergiehoek, niet kwetsend bedoel, maar ik ben het niet met je relativering eens.

Soms is kleur bekennen heel goed en functioneel om iemand juist ergens anders toe te bewegen in plaats van af te laten glijden omdat het 'normaal' en 'geaccepteerd' is.

Een ieder mag er natuurlijk het zijne van vinden. Drugs sterker dan cafeïne gebruik ik ook niet. Maar ik ken Jan niet en vind het dan ook niet gepast om er een stellige mening over te hebben.
Wel ben ik het met je eens dat het van de KRO niet zo handig is geweest om dit op TV te gooien waar ook jonge mensen naar kijken. Want gewoon is het ook niet.

Taurus schreef :

Janien schreef :

Taurus schreef : Tja, een pilletje of ...... uit zichzelf vertrekt.

Sorry Taurus, met alle respect ........... 'geaccepteerd' is.

Een ieder .......... te hebben.
Wel ben ik het met je eens dat het van de KRO niet zo handig is geweest om dit op TV te gooien waar ook jonge mensen naar kijken. Want gewoon is het ook niet.

Ik denk dat we moeten wachten tot de volgende week, dat we dan zien hoe de reacties van de dames echt zijn. Misschien heeft de KRO wel een reden gehad om dit uit te zenden.
Taurus, ik ben het met je eens om nog geen waardeoordeel over Jan te geven.
Het valt misschien tegen van hem, maar ik wil eerst zien/horen hoe het allemaal verder gaat.

Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen...

Dank je Taurus voor je reactie

Om dit uit te zenden daar zal in het KRO-team de nodige discussie over geweest zijn.
Er was niets mis te verstaan aan wat Jan zei, dan is het ook geen waardeoordeel meer, maar een feit:
alles erna kan nu geregisseerd zijn om nog te redden wat er te redden valt.

Hopelijk volgt hier nog reactie op, ook door de KRO.
Al is het al vanwege 2 dames die hierdoor vertrekken en daarmee een signaal naar jan afgeven.


Het zal je zoon of dochter maar zijn die onder zijn leiding valt op deze zorgboerderij.

Janien schreef : Dank je Taurus voor je reactie

Om dit uit te zenden daar zal in het KRO-team de nodige discussie over geweest zijn.
Er was niets mis te verstaan aan wat Jan zei, dan is het ook geen waardeoordeel meer, maar een feit:
alles erna kan nu geregisseerd zijn om nog te redden wat er te redden valt.

Hopelijk volgt hier nog reactie op, ook door de KRO.
Al is het al vanwege 2 dames die hierdoor vertrekken en daarmee een signaal naar jan afgeven.


Het zal je zoon of dochter maar zijn die onder zijn leiding valt op deze zorgboerderij.

Janien, ik heb het woord waardeoordeel opgezocht, jouw uitleg van dat woord is toch anders dan wat ik tegen kwam: de mening over hoe goed of hoe slecht iets is. Is Jan nu gelijk slecht of is het beter om af te wachten tot we hier meer over horen voordat we een (waarde-)oordeel hebben over Jan? Jan zegt dat hij af en toe wanneer hij uitgaat weleens een pilletje of snuifje neemt, hij zegt niet dat hij dagelijks tijdens zijn werk die rotzooi (ja, dat is mijn mening) nodig heeft om goed te functioneren. Moet iemand er op afgerekend worden wanneer hij in zijn vrije tijd iets doet waar niet iedereen het mee eens is. Het is niet verboden om te gebruiken hier in Nederland. Je kan er op tegen zijn, maar het mag wel. Je mag niet te veel op voorraad hebben.

Wat weten wij van andere mensen wat zij in de vrije tijd doen: waarom oordelen en veroordelen als zij hun werk overdag goed doen.

Janien ben het helemaal met je eens...
Mijn eerste gedachte was ook: diskwalificatie!
Maar wat jij zegt hoop ik ook...dat de volgende aflevering een duidelijke boodschap gaat geven, doordat de vrouwen allemaal vertrekken.

Bij Jan heb ik namelijk het gevoel dat dit nog niet alles is...had het idee dat hij nog meer wilde gaan opbiechten, maar dit niet deed omdat de openbaring van zijn pilletjes en gesnuif al behoorlijk wat weerstand opriep.

Ik begin ook te denken dat Jan iemand is die zelf hulp en zorg nodig heeft...

Goudklompje schreef : Janien ben het helemaal met je eens...
Mijn eerste gedachte was ook: diskwalificatie!
Maar wat jij zegt hoop ik ook...dat de volgende aflevering een duidelijke boodschap gaat geven, doordat de vrouwen allemaal vertrekken.

Bij Jan heb ik namelijk het gevoel dat dit nog niet alles is...had het idee dat hij nog meer wilde gaan opbiechten, maar dit niet deed omdat de openbaring van zijn pilletjes en gesnuif al behoorlijk wat weerstand opriep.

Ik begin ook te denken dat Jan iemand is die zelf hulp en zorg nodig heeft...

Hoe diepgaand en serieus gaat de selectie van deelnemers? Er wordt toch aan hun omgeving gevraagd hoe de eventuele aankomende deelnemers zijn? Er is altijd wel een leuke vriend of vriendin of familielid die ook op de officiële BzV-site een mooi verhaal houdt. Als het werkelijk zo'n regelmatige drugsgebruiker zou zijn of als hij misschien wel van heftige SM-sex houdt of weet ik veel wat voor extreme andere mogelijkheden er nog zijn, dan moet dat toch naar voren gekomen zijn?

Als dit iets is waar de KRO het helemaal niet mee eens is, dan hadden zij het toch niet uitgezonden? Kijk naar Remco uit de vorige serie. Hij is er uit geknipt; dit is allemaal een tijd terug al opgenomen en had dan volgens mij nog hersteld kunnen worden.

Nee, ik denk dat het allemaal nog goed komt op de een of nadere manier.

Bakkertje1960 schreef :

Taurus schreef :

Janien schreef :

Taurus schreef : Tja, een pilletje of ...... uit zichzelf vertrekt.

Sorry Taurus, met alle respect ........... 'geaccepteerd' is.

Een ieder .......... te hebben.
Wel ben ik het met je eens dat het van de KRO niet zo handig is geweest om dit op TV te gooien waar ook jonge mensen naar kijken. Want gewoon is het ook niet.

Ik denk dat we moeten wachten tot de volgende week, dat we dan zien hoe de reacties van de dames echt zijn. Misschien heeft de KRO wel een reden gehad om dit uit te zenden.
Taurus, ik ben het met je eens om nog geen waardeoordeel over Jan te geven.
Het valt misschien tegen van hem, maar ik wil eerst zien/horen hoe het allemaal verder gaat.

Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen...

Ik sluit me bij jullie aan Tau en Bakkertje.


Hoeveel mensen doen al dan niet in het geniep aan (kinder-) porno, alcoholverslaving, overspel , fraude, of kwaadspreken en roddelen? Is de ene zonde ergere dan de andere? En zoja wie bepaalt dat dan????

Eerst maar eens zien wat hier achterweg komt, er zal vast een reden zijn dat dit wél is uitgezonden.

Och Jan, ik vond je zo'n leuke vent.... Helaasch.... Dit zijn flinke minpunten.
Had hij ook al niet verteld dat hij in 't verleden teveel dronk? Die grens is zo weer overgestoken....
Zou hier niet te makkelijk over denken, eerlijk gezegd.

En, ik vind 't ook een beetje sneu voor een volwassen man met vier kinderen. En dan ook nog die zorgboerderij, lijkt me geen handige combi al is 't 'in het weekend bij een feesssie'.

Wij zijn er niet bij en wellicht zien wij het iets te donker... ik ben geen snuiver, maar als een ander dat wel doet moet ie z'n gang maar gaan.